Bedürfnisse des Wanderers bezüglich Schlafplatz - ökologisch vertretbare Duschwasserentsorgung?

Im oberösterreichischen NP Kalkalpen gibt es die 2 ausgewiesenen Biwakplätze Steyrsteg und Weißwasser und ich bin relativ angetan von deren Konzept, event. sind ja ein paar Aspekte auch für Dich interessant @Friese:
1/ Zufahrtswege (Forststrassen) sind für öffentlichen Verkehr gesperrt, d.h. da haben nur ein paar wenige Berechtigte Schlüssel für die Schranken und direkte Anreise mit Auto od. Camper ist nicht möglich. Man trifft dort auch nur Trekker, Reiter und Radfahrer an.

2/ Es gibt jeweils große Feuerstellen, Brennholz zur freien Entnahme ist im Übernachtungspreis (spotbillig!) bereits inbegriffen und selbst Werkzeug fürs Holzspalten ist vorhanden

3/ Hütte bzw. Schuppen welcher am Biwakplatz stehen haben neben dem Brennholzlager auch ein WC. Ist die rechte Türe am Foto.

Ist eine Art von Trockenklo und nach jedem Geschäft betätigt man einen Hebel und eine kleine Menge Zeugs rieselt in die Plumpse - denke dass ist zur Bindung allfälliger Flüssigkeiten und zur Verhinderung von Geruchsbildung. Das Klo am BP Weißwasser steht ca. 5m vom Bach entfernt und ich kann mir nicht vorstellen dass sowas genehmigt werden würde mit Risiko fürs Verbringen von Fäkalabfällen in diesen Bach bzw. in die Umwelt. Denke auch dass sich die Abfälle so leicht entsorgen lassen, z.B. bei einem Bauern mit Viehhaltung in der Nähe, denn diese haben alle einen Misthaufen vor dem Stall ...

5/ Es gibt neben dem Trockenklo keine sanitären Einrichtungen, weder Waschgelegenheit noch Duschen, etc. Ich bleib da üblicherweise max. 1-2 Nächte und da komm ich auch ohne Dusche durch. An beiden BP fließt ein Bach entlang und die Wasserquali ist gut, fürs Trinkwasser kann man gern mal ein paar Vorkehrungen treffen ...

6/ Sitzgelegenheit (Tisch mit Bänken) ist zumindest am Weißwasser vorhanden. Kann mich grad nich mehr erinnern obs sowas auch am Steyrsteg gibt?

7/ Verweildauer ist auf max. 3 Nächtigungen beschränkt, so will man Dauercampieren verhindern um den Charakter des NP besser gerecht zu werden

Eventl. kannst Du ja mal bei der NP Verwaltung in Molln anrufen für mehr Details zum Funktionsprinzip der Klos, etc. oder auch mal beim Förster der Bundesforste welche die Biwakplätze mitwarten (event. in Raichramming, etc., die Förster sind ok und nette Kerle). Im NP WildnisCamp im Holzgraben haben die z.B. eine Biokläranlage mit mehreren Stufen an einem Hang entlang eingebaut. Diese Unterkunft hat aber auch zahlreiche Betten ... Wünsch Dir noch viel Glück @Friese mit deinem Genehmigungslauf!

@bugikraxn, das Klo hat @Friese bereits. Hier ist wirklich das Problem der Abwasserentsorgung.
Der Platz, den Du zeigst ist aber sehr schön. Ganz ähnlich wie die Wald- Trekkingplätze in der Pfalz. Allerdings darf man da nur eine Nacht bleiben....

Die Überlegung, einen Tank in der Erde zu versenken, der ab und an geleert wird klingt am Vielversprechendsten.

Naja, im wesentlichen sehe ich zwei Faktoren:

1. Die Gesetze sind die Gesetze. Da sollte man sich auch dran halten.

2. Zielgruppenansprache! Willst Du Luxus-Campen mit Dusche anbieten? Wozu?

Mach höchstens irgendwo einen Duschplatz mit Sichtschutz und Ablauf wo kaltes(!) Wasser (notfalls die Menge begrenzen, z.B. indem man ein erhöht stehendes Gefäß selber befüllen muss) aus einen Schlauch raus kommt und dann entsprechend den Gesetzen abgleitet wird. Erlaube nur biologisch abbaubare Seife oder gar keine. Wenn man mir beim Winterzelten eine warme Dusche anbietet stehe ich da auch drunter und dusche mich mit 100-200 Liter Minutenlang so heiß wie nur erträglich.
Bei kaltem Wasser tut es dann auch die Katzenwäsche mit 5 Litern.

Dementsprechend braucht man auch völlig andere Entsorgungskonzepte.

MfG

Zitat von Cephalotus

Mach höchstens irgendwo einen Duschplatz mit Sichtschutz und Ablauf wo kaltes(!) Wasser (notfalls die Menge begrenzen, z.B. indem man ein erhöht stehendes Gefäß selber befüllen muss) aus einen Schlauch raus kommt

So zu sehen in dem o. g. Video.

Zitat von Friese

1. .......
2. .......
3. Duschmöglichkeit, Waschmöglichkeit
4. ......
5. ......

Punkt 3 macht mir noch Kopfzerbrechen, da ich gerne auf umweltfreundliche und möglichst legale Methoden zurückgreife. Und der Aspekt, dass vielleicht mehrere Leute duschen wollen, sollte auch eine Rolle spielen, wenn dieser Fall wohl auch nicht häufig eintreten wird.

Vermutlich werden die duschenden Personen zu irgendwelchen Shampoos greifen wollen, ich halte jedoch schlichte Kernseife und deren Abkömmlinge für am ehesten vertretbar. Alleine oder mit wenigen Personen hätte ich kein Problem, diese geringen Mengen an (biologisch abbaubaren) Tensiden anhand einer Sickergrube zu entsorgen. Vermutlich würde dieses Vorgehen auf einem Naturzeltplatz jedoch auf kurz oder lang für eine Anzeige sorgen.
Wie löst man das Abwasserproblem möglichst elegant und kostengünstig?

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Ich würde dir folgendes Vorschlagen:

1. Waschen nur mit Seifen aus pflanzlichen Fetten und Ölen erlauben.
Shampoos mit synthetischen Tensiden verbieten.

2. Maßnahmen zur Wasserretention beim Abwasser ergreifen.

Hintergrund: natürliche Seifen werden binnen 3 Tage zu 99% abgebaut (siehe unten). Wenn du das Abwasser von der Dusche in z.B. ein Retentionsbecken einleitest wo es zuerst langsam durchfließen muss und überhaupt nur langsam abfließen kann, hat es dann mehr Zeit um von Microorganismen usw. biologisch aktiviert zu werden. Du könnest zum Beispiel eine kleine Fläche am Tiefpunkt des Zeltplatzes ausheben, mit Teichfolie und z.B. Kokosfaser auskleiden und mit einem kleinen Entwässerungsrohr auf der tiefen Seite in den Boden entwässern. In deinem Retentionsbecken könntest du Schilf, Rohrkolben und andere Sumpfpflanzen anpflanzen, zudem würde ich etwas Kalksteinkies beim Abfluss hinschütten. Bei Starkregen wird das Becken überlaufen, aber dann ist der gesamte Wasserabflussmenge im Umfeld sehr groß und die Tensiden werden dadurch stark verdünnt.

Bei einem sparsamen Duschgang werden zwischen 10 und 20 l Wasser verbraucht. Wenn du eine Retentionsfläche hast mit vielleicht 2 x 2 m, also 4 m² Grundfläche mit einer Tiefe von 15 cm, hättest du dann 600 l Retentionsvolumen was circa 40 Duschgängen entspricht.

Ich würde generell den Ball flachhalten. Retentionsmaßnahmen sind ökologisch immer gern gesehen. Falls aber große Bedenken deinerseits bestehen, kannst du immer noch bei der zuständigen Wasserbehörde beim Landratsamt nachfragen.

Zitat von Institut für Umweltverfahrenstechnik (IUV) der Universität Bremen

Seifen sind zumeist anionisches Tenside aus ehemals tierischen oder heut zumeist pflanzlichen Fetten und Ölen. Chemisch betrachtet sind Seifen Alkalisalze höherer Fettsäuren, also Natrium- oder Kaliumsalze mit mindestens acht Kohlenstoffatomen. Durch Mischen verschiedener Fette und Öle werden je nach Bedarf die Eigenschaften der Seife beeinflusst, wie z.B. grober oder feiner Schaum, der mehr oder weniger lange hält.

Die erforderlichen Fettsäuren (Carbonsäuren) werden in einem Siedeprozess aus Fetten und Natron- oder Kalilauge freigesetzt. Sie werden in der Regel mit Soda neutralisiert. Die festen Natriumseifen sind die bekannten Kernseifen und werden zur Wäschereinigung verwendet. Die pastösen Kaliumseifen sind als Schmierseife bekannt.

Zu den Merkmalen der Seife gehört ihre hohe Härteempfindlichkeit. Ab ca. 10° dH (siehe Wasserhärte) kommt es zu einer Blockierung der Carboxylgruppe der Seife durch Kalzium- und Magnesium-Ionen und zu Bildung unlöslicher Kalkseife, die nur eine geringe oder keine Waschkraft hat. Sie kann sich als Inkrustation auf Textilien und Maschinenteilen ablagern (zumeist sichtbar im UV-Licht). Dieser Prozess kann mit Hilfe von Enthärtern verhindert werden.

Seife gilt in der Regel als leichter biologisch abbaubar als die meisten synthetischen Tenside. Beim Eintritt der Seife in die Abwässer bilden sich durch Reaktion mit vorhandenen Salzen und Säuren sofort Kalkseife und Fettsäuren, beides unlöslich und nicht oberflächenaktiv. Später erfolgt ein Zersetzungsprozess durch die im Abwasser lebenden Mikroorganismen (Totalabbau oder Mineralisation) zu Kohlensäure und Natriumhydrogencarbonat, in neutralem Abwasser . Fettstoffe, wie in Seife und Kalkseife vorhanden, sind auch Bestandteile lebender Zellen und Stoffwechselprodukte der beim Abbau aktiven Mikroorganismen und gelten somit als ohne negative Wirkung für Abwasser und Gewässer.

In der Regel ist Seife in 24 Stunden zu 80% und in ca. drei Tagen zu 99% abgebaut. Die Abbaugeschwindigkeit hängt allerdings auch entscheidend von der Seifenkonzentration und von der Art der Fettsäuren ab.

Unabhängig vom Abbauprozess der Mikroorganismen im Abwasser führt die Kalkseifenbildung und damit bewirkte Fällung dazu, dass sich die Tensidbestandteile zu 60 - 70% in der Vorklärung absetzen kann und mit dem Klärschlamm entfernt wird.

Im Gegensatz zu synthetischen, auf petrochemischer Basis hergestellten Tensiden beruht die Seifenherstellung auf einer natürlichen, nachwachsenden Rohstoffbasis. Zum Einsatz kommen vor allem Kokos- und Palmkernöl.

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Cheers Mike