Dangel 4x4, Seikel, Oberaigner oder Igelhaut?

  • Hallo Leute und frohe Weihnachten.
    Ich fahre seit ca. 14 Jahren Allradler und möchte auch nichts anderes mehr. Früher hatte ich einen T4 Syncro Multivan. Eins der genialsten Fahrzeuge das ich je hatte. Der ist leider dem Plakettenwahnsinn zum Opfer gefallen. Dann hatte ich den Nissan Navara D40 und jetz fahre ich aktuell den Nachfolger, Navara D23 (NP300) mit zuschaltbarem Frontantrieb, Untersetzung, Sperre und passenden Reifen. Ich hatte auch kurzfristig mal arbeitstechnisch nen Buschtaxi und nen Landy. Was mir allerdings extrem fehlt, ist die Möglichkeit einfach überall (wie im Bus) nächtigen zu können. Es ist halt ne Pritsche und ein "Rucksack" ist "noch" nicht drauf. Daher überlege ich mir in 2018 einen 4x4 Kastenwagen zum Selbstausbau zu zulegen. Nun gibt es da ja harte Unterschiede in Offroadtauglichkeit und Preis. Man kann Citroen, Fiat und Peugeot von der Firma Dangel 4x4 auf Allrad umrüsten lassen. Das ist wie ich das sehe, ca. 50% günstiger als die oben genannten Mitbewerber. Nun fehlt aber bei diesem Umbau leider ein Untersetzungsgetriebe und die Bodenfreiheit ist allgemein geringer. Hat von euch jemand tatsächliche Erfahrung was die Tauglichkeit dieser verschiedenen Konzepte angeht? Geländefähigkeiten, Haltbarkeit und reale Preise, etc.?
    Für mich steht halt die Frage, stecke ich bei den Geländetauglichkeiten zurück und nehme etwas günstigeres oder tue ich mir doch mehr einen Gefallen mit einem der anderen Anbieter?
    Für mich ist es wichtig, dass die Alltagstauglichkeit noch erhalten bleibt (auch was den Spitverbrauch angeht) und das ich aber dennoch auch schlechte Offroadpisten (bei allen Wetterlagen) oder bei schlecht Wetter Alpenwege oder das Hochfjell befahren kann.
    Ja ich weiß, das klingt mal wieder nach der EWMS. Bitte macht keine Theoriediskussion aus dem Thema. Mir geht es wirklich um Praxis nahe Tips und eigene Erfahrungen. :danke: und Gruß

    Straßen? Wo wir hingehen brauchen wir keine Straßen!

    Einmal editiert, zuletzt von Woody ()

  • Vor einer ähnlichen Überlegung stand ich vor kurzem auch, allerdings hatte ich noch nie nen echten Offroader. Ich wollte ein alltagstaugliches Auto, worin ich notfalls schlafen kann und welches auch noch halbwegs geländegänging ist. Schnell bin ich bei Audi Allroad, Skoda Octavia Scout, Skoda Superb Outdoor und VW Passat Alltrack gelandet. Entschieden habe ich mich letztendlich für den Octavia Scout, da ich nicht der Größte bin und gut darin pennen kann. Außerdem hat er mir Preisleistungsmäßig am Besten zugesagt. Auf meiner Schwedenreise, hat mich das Fahrzeug überall hin gebracht und bis jetzt nicht im Stich gelassen. Ich bin viel auf Großbaustellen und landwirtschaftlichen Baustellen unterwegs, da konnte der Octavia Scout schon oft seine Geländetauglichkeit unter Beweis stellen. Natürlich ist es kein Offroader, es ist ein alltagstauglicher, aufgeblasener Kombi mit 4x4 und etwas mehr Bodenfreiheit. Kannst Dir ja mal anschauen vielleicht ist er was für Dich.


    MfG Bushdoc

  • Brauchst du ein Regalsystem oder eine Werkbank im Auto -> kurz welche Höhe? Was brauchst du an Ladefläche?
    Ein Umbau soll billiger sein als etwas von der Stange? Das kann ich mir fast nicht vorstellen.... ich blätter gerade etwas bei Dangel....


    Den Renault Kangoo gibt es auch als Allrad bspw. und das höherlegen sollte auch kein Problem sein . Das wäre ein Kastenwagen mit Allrad von der Stange. Teurer als der Belingo, ja. aber bei dem kommt noch der Umbau dazu.
    Wo fährst du rum das du wirklich Sperren brauchst?


    Gruss


    P.s.: Den Duster... schon gesehen? Da kommt eine Langversion raus dieses Jahr, hat allerdings keine Stehhöhe.... aber ein Verbrauch von 5,7l Diesel/100km bei Schnee und Eis wenn man ihn nicht so sehr tritt... Mit meinem Renault Magane Kombi bin ich auch ohne Allrad überall in Finnland durchgekommen, und mit meinem Duster jetzt wird es fast schon langweilig...

  • Ok. Also wie schon gesagt, geht es mir um einen Kastenwagen. Also kein Kombi oder ähnliches. Ich hatte auch schon Kombis und ich hatte bis vor nem halben Jahr als Zweitwagen einen VW-Caddy. Für mich kommen nur PickUp´s mit Aufbau oder eben jetzt, so wie ich das früher hatte, ein Kastenwagen (ergo Transporter) in der Größenordnung Sprinter, Transit, Ducato in Frage. Wo ich rum fahre oder warum ich der Meinung bin, so etwas zu benötigen soll hier nicht Diskussionsthema sein. Ich suche nach tatsächlichen Tips aus persönlicher Erfahrung. Die Diff.-Sperre habe ich in all den Jahren tatsächlich nur 3x gebraucht (feuchter Untergrund, Hang aufwärts mit beladenem Anhänger), die Untersetzung dafür sehr oft und etwas Bodenfreiheit eben auch. Erst recht bei längerem Radstand.
    Mir sind informationen zur Haltbarkeit der verschiedenen Anbietervarianten, dem tatsächlichen Spritverbrauch, der Ersatzteilversorgung und Umrüstungspreisen wichtig. :danke:

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  • Oh entschuldige, jetzt versteh ich es, du suchst ein Bussle und willst den umrüsten.... für mich ist ein Kastenwagen sowas wie der Caddy, der Belingo oder der Kangoo....
    Bei einem DRK Kreisverband habe ich mal die Beschaffung und den Umbau eines Renault Traffic mitbekommen... Preislich lag der Umbau auf Allrad im oberen 4-stelligen Bereich und wurde vom örtlichen Renault Händler durchgeführt. Besagter Händler hat sich geschworen das nie wieder zu tun. Inzwischen gibts den Traffic auch als Allrad.


    Bei einer DLRG Gruppe war es der Umbau eines Transit, das waren bei dem 12000 die beim Anschaffungspreis dazu kamen, aber da waren Signalanlage, Funk, Winde und was weiss ich noch dabei.
    Bei der Strassenmeisterei lag der Umbau auch immer im oberen 4 stelligen Bereich (Lackierung ging extra), der VW-Bus vom Vermessungsamt lag bei knapp unter 20k zusätzlich, der hatte noch eine Markise usw.


    Die obigen Bsp. sind der Stand von vor 10-12 Jahren. Eine Vergleichbarkeit ist kaum möglich, die Lichtorgel und das Signalhorn brauchtst du ja nicht.


    Mehr weiss ich zu dem Thema nicht, und auch die genannten Anbieter sagen mir nichts.

  • Hm, ok. Das deckt sich so ziemlich mit meinen Recherchen. Der Umbau bei Dangel soll laut Homepage knappe 10000€ kosten. Dafür hat man dann wohl eine leichte Höherlegung, zuschaltbaren Allrad, ne Differentialsperre hinten und nen Unterfahrschutz. Das sind etwa 10000€ weniger als alles was ich so von den anderen gehört habe. Da sind wohl 20000€ eher der Einstiegspreis. Hab ich aber eben auch nur gehört. Ich fahre im Januar zur Caravan Messe CMT in Stuttgart und schaue mir da die verschiedenen Varianten mal aus der Nähe an. Aber es wäre halt schön, mal jemanden zu haben der so etwas schon nutzt. Händler erzählen ja immer viel. Ich möchte mir das Fahrzeug dann so ausstatten, dass ich es im Alltag nutzen kann, mit meinen Kindern Urlaub machen kann und auch anteilig darin wohnen kann. Bin gerade dabei mir dafür ein Grundkonzept zu konstruieren. Hier habe ich mal mit jemandem gesprochen, der einen Sprinter mit Allradumrüstung fährt. Leider hatte er das Fahrzeug noch nicht lang und hat mir auch nichts über die Kosten verraten. Er hat nur gesagt die Maschine wäre zu klein (ging wohl noch stärker) aber der Verbrauch liegt trotzdem schon bei ca. 16l bei moderater Fahrweise. Das hat mich schon erschreckt. Der Dangel sollte an sich weniger verbrauchen, da er nicht permanent im Allradmodus gefahren wird und leichter ist. Fehlt halt das Untersetzungsgetriebe.

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  • Den Ducato den ich hatte hat in der Normalversion schon
    11Liter bei 110km/h gebraucht. Also sehe ich bei Allrad
    und anderen Reifen den Verbrauch schon bei 16 Ltr.
    Wenn man selber schraubt, ist Renault/Nissan in punkto
    Ersatzteilpreisen nicht das Wahre.


    Gruss
    Konrad

    Wer nicht will, findet Gründe, wer will, findet Wege!

    Member of the "Arctic Circle Society"!

  • hallo @Woody,
    Ich selbst habe einige Busse durch z.B. LT28 , Sprinter , T4, MB210, etc. alle ohne Allrad und bin deshalb oft im Fahrerlager beim Motocross stecken geblieben.
    Dort gab es zwei Kollegen, einer mit nem Iveco Allrad Bus kurzer Radstand, der war ziemlich gut im Gelände und Matsch und einer mit nem langen Igelhaut Sprinter.
    Letzterer zog alles weg!!! Sowas hat aber auch pornöse Preise und säuft wie ein Loch!
    Selten gibt es sowas in gutem und bezahlbaren Zustand auf dem Gebrauchtmarkt.
    Aber der Iglhaut wäre mein Wunschbus for ever!!
    Gruß"Seemann"

    Wer vom Weg abkommt, lernt die Gegend kennen!

  • @Woody wie bereits an anderer Stelle kurz angedeutet.
    Bei mir käme ein Iveco Daily in die engere Wahl. Erstmal haben die noch einen 3.0 L Diesel im Angebot. Ein echter Langläufermotor, der weltweit verbaut wird. Dann gibt’s ab Hersteller bis zu drei Sperren und bis zu 24 Gänge. Dazu einen Leiterrahmen.
    Das ein Geländebus kein Spritsparer sein kann, ist klar, aber alltagstauglich sind die schon.
    Hab mir auf der Abenteuer Allrad mal Ivecos angeschaut. Das die jetzt schlechter wie ein Sprinter sind, kann ich mir nicht vorstellen.


    Ansonsten ein Bremach oder ein guter alter Volvo Lapplander


    Ganz in deiner Nähe und bieten gute Grundlagenfahrzeuge https://home.mobile.de/DIEVERK…EWWWHANDELSMASCHINEDE#ses

  • Danke für erstmal für die bisherigen Aussagen. Ja der Iveco und Sprinter Igelhaut wären auch meine erste Wahl. Problem sind halt die Verbrauchswerte und der exorbitante Anschaffungspreis. Wie schon gesagt. Ich werd mir mal in Benz Town versuchen nen Überblick zu verschaffen. Dann schauen wir mal. Wenn alles zu krass wird, dann wirds eben doch erstmal der Rucksack für meinen Pickup.

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