Desinfektionsmittel selbst herstellen - Rezept von der WHO

@Memento Wenn du davon abrätst, Desinfektionsmittel auf Alkoholbasis anzuwenden, gehe ich davon aus, dass du auch niemals alkoholhaltige Getränke zu dir nimmst (oder anders ausgedrückt: was du dir nicht auf die Haut aufträgst, wirst du erst Recht nicht saufen).

Was nun Apothekern erlaubt ist oder nicht, das sind irgendwelche Vorschriften, die dienen bestimmt nicht der Orientierung, sinnlose Vorschriften gibt es wie Sand am Meer.

Ne Flasche Strohrum tut's übrigens auch (auf die Hände, nicht in den Hals ). Glycerin zur Hautpflege kann man sich danach auftragen, wenn man es nicht in den Rum mischen will.

Gut das ich direkt neben einer Brennerei wohne.
Wenn die dann ausverkauft sind, mache ich mir Gedanken.

Ich habe seit ewigen Zeiten kein Wasserstoffperoxid mehr in der Apotheke bekommen....

Bin gerade gut drin in dem Thema, habe die ganze Woche damit verbracht FFP2 und 3 Schutzmasken für einen Rettungsdienstler in D zusammenzusammeln. 1800Stk konnte ich vermitteln, ein Händler kam mir 5 Minuten zuvor und hat mir eine ganze Palette vor der Nase weggekauft, die geht jetzt nach Litauen.... so werde ich niemals Millionär.

Mal im Ernst Leute, hier in Finnland hat jedes mickrige Krankenhaus, und jeder Arzt am Arsch der Welt einen 3-monatigen Vorrat an Verbrauchsmaterial (ok, FFP2 und 3 nicht unbedingt), das ist Vorschrift. Frankreich hat 160Mio FFP3 im strategischen Depots. 2001 habe ich in einem BW Depot zufällig 25Mio Masken gesehen (musste da was abholen).... Ok, die Rettungsdienste hier sammeln auch gerade alles ein was sie bekommen können um zusätzliche Reserven aufzubauen.....

Stehn die in D wirklich so mit dem nackten Arsch im Regen? Mir fällt da wirklich keine freundlichere Ausdrucksweise mehr ein....

Etwa 200 FFP2 könnte ich noch bekommen, allerdings zu Apothekenpreisen, Ek etwas über 5,-/Stück in einem Landtechnikhandel, dort hinten, wo die asphaltierten Strassen aufhören, zuzüglich 24%Steuer + Versand....

Das grösste momentane Problem sind die ganzen Hypochonder die gerade in jedem Männerschnupfen den nahenden Corona-Tod sehen und Kapazitäten blockieren.

Entspannt euch, wir werden alle sterben, aber nicht heute und nicht morgen... und innerhalb der nächsten 2 Jahre nur der eine oder andere der schon jetzt recht tatterig ist und mit dem Rollator zu den Bushcraft-Treffen anreisst.

Wie lautet die erste Regel beim Survival? Sitzt du in der Schei... setz dich hin, entspann dich und fang das an das zu tun was du vorher hättest tun sollen, DENKEN

So schlimm sind die Zahlen nüchtern betrachtet garnicht, das sind die Nerven die blank liegen, und da D föderalistisch organisiert ist und jedes Bundesland sein eigenes Süppchen kocht gibt es halt Verwirrungen.

Gruss, und bleibt entspannt, wir kochen alle nur mit Wasser

Zitat Memento:
"Sicherlich hast du für deine Aussage, dass sich Apotheker nicht an Vorschriften halten müssen, irgendwelche relevanten Quellen."

In Ordnung, dann schränke ich das ein: Ich empfehle allen, die sich selbst Desinfektionsmittel nach den o,g. Rezepten herstellen wollen, sich nicht von den Vorschriften für Apotheker abhalten zu lassen. Als einzige Ausnahme sind die Apotheker unter uns Foristen zu nennen, die das auf keinen Fall tun sollten.

Zitat Memento:
"Wer trotzdem der Meinung ist, das Zeug zu Hause herstellen zu wollen, dem wünsche ich viel Glück dabei. Und verständnisvolle Versicherung(en)."

Und wer sich nicht traut, das Zeugs Zuhause herzustellen, der sollte auch überlegen, ob er einen Trangia wirklich betreiben möchte. P.S. Zigarette aus bei der Herstellung!

Zitat von Memento

Wer trotzdem der Meinung ist, das Zeug zu Hause herstellen zu wollen, dem wünsche ich viel Glück dabei. Und verständnisvolle Versicherung(en).

Was redest du da?

Erleuchte mich/uns, wo ist das Problem? Ich sehe wirklich kein Gefahrenpotential, weder chemisch noch versicherungstechnisch.
Man kippt Wasser und Alkohol zusammen, es gibt keine Reaktion....

Ich versuche wirklich deiner Argumentation zu folgen, und das es im lebensmitteltechnischen und pharmakologischen Bereich im Normalfall spez. Regeln gibt ist klar, aber einmal Nudeln weich gekocht, sind und bleiben weichgekochte Nudeln.

Alles gut @Ranger in the woods.
Ich sehe das als ein Angebot, das man wahrnehmen kann. Und es wird ja niemand dazu gezwungen. Das man da besser an einem gut belüfteten Ort ohne offene Flamme macht.. sollte e9nleuchten.

Und wie @Ookami ja auch sagt... man sollte weiterhin Hände waschen, und kann das Zeug in den entsprechenden Situationen nutzen.

Und ja @supi , DENKEN hilft derzeit echt weiter.

Wie ernst die Lage ist, da hab ich keine Ahnung. Bei so vielen Informationsanbietern…. und der doch gewissen Dynamik des Themas. Aber ich finde es schon clever von mir nicht ins Stadion zu gehen, keinen Kurzurlaub zu machen, die Kneipennacht nicht zu besuchen....

Zitat von supi

Ich sehe wirklich kein Gefahrenpotential,

Zitat von Ookami

über die Bereitstellung auf dem Markt

Ich bin mir sicher, daß die EU nichts als unser gesundheitliches Wohl im Auge hat (wie in vielen anderen Bereichen auch), wenn sie Apothekern die eigenständige Herstellung und Vermarktung solcher Mittel verbietet.

Persönlich vermute ich aber mal, daß man im Notfall, wenn man wirklich wirklich schnell, dringend und unkompliziert ein Hand- und/oder Flächendesinfektionsmittel braucht, vielleicht einfach Spiritus nimmt und den auf ca. 60 bis maximal 70% verdünnt. Einfach mit Wasser. Mit irgendeinem sauberen Wasser. Ich glaube nicht, daß das unbedingt "gereinigt" sein muß. Nicht allerdings, daß es darauf ankommen würde, was ich "glaube".

Die Verdünnung ist aber notwendig, weil bestimmte Keime sich bei höheren Alkoholkonzentrationen wohl einigeln, Zysten bilden und dann nicht mehr erreichbar sind. Mehr Prozente helfen also nicht mehr, sondern weniger.

Zitat von MeisterGrimbart

Die Verdünnung ist aber notwendig, weil bestimmte Keime sich bei höheren Alkoholkonzentrationen wohl einigeln, Zysten bilden und dann nicht mehr erreichbar sind. Mehr Prozente helfen also nicht mehr, sondern weniger.

Gegen SARS-CoV hilft wohl auch die volle Dröhnung. Der log10-Wert von 95% Ethanol ist 5,5..
Siehe hier: Table II

@Ranger in the woods, vielen Dank für die Rezepte der WHO!
Ob man es nutzen will oder nicht, ist ja jedem selbst überlassen. Mit einer gewissen Eigenverantwortlichkeit wird auch ein Kochfeuer betrieben, Holz bearbeitet, usw. Ich setze hier einfach auf den gesunden Menschenverstand.

Mir ist ein Informationsaustausch jenseits von reißerischer Panikmache sehr wichtig. Sich selber ein Urteil bilden zu können, ist ohne hin schwierig genug, da nehme ich jede sachliche Information gerne auf.
John Campbell hat z.B. interessante Informationssammlungen präsentiert und aktualisiert regelmäßig.
Hier zum Thema protection:

Panikmache brauche ich wahrlich nicht. Bei der Betrachtung der Sachlage ich bin schon beunruhigt genug.
https://gisanddata.maps.arcgis…740fd40299423467b48e9ecf6
Aktuell sind wir global bei einer Mortalitätsrate von 3,4 %. Selbst wenn wir in Deutschland aufgrund einer vermeintlich besseren Infrastruktur "nur" mit 1 % Sterblichkeitsrate rechnen, wären das immerhin 827.900 Menschen!

In Folge einer normalen Grippe sind in Deutschland im letzten Jahr insgesamt 954 Patienten verstorben. https://www.deutsche-apotheker…te-grippesaison/chapter:2

Damit unser Gesundheitssystem in den nächsten Wochen nicht zusammenbricht, finde ich alle Maßnahmen, die dazu beitragen, eine Infektionskurve so flach wie möglich zu halten sinnvoll und unterstützenswert.

VG. -wilbo-

Zitat von wilbo

In Folge einer normalen Grippe sind in Deutschland im letzten Jahr insgesamt 954 Menschen verstorben

Stimmt.
Und in Folge der ganz normalen Grippe vor zwei Jahren, also 2018, sind allein in Deutschland 25000 Menschen gestorben. Quelle:RKI.
Ist allerdings da nicht in den Medien zum alles beherrschenden Hauptthema gemacht worden.

Zitat von wilbo

Damit unser Gesundheitssystem in den nächsten Wochen nicht zusammenbricht, finde ich alle Maßnahmen, die dazu beitragen, eine Infektionskurve so flach wie möglich halten sinnvoll und unterstützenswert.

absolut d'accord!
Auch, weil es einen beruhigt, "etwas zu tun", also handlungsfähig und v.a. Handelnder zu bleiben; ich denke, daher rühren auch die Hamsterkäufe, sogar Desinfektionsmittel-Diebstähle.
Also, warum nivht für den Fall der Fälle etwas Desinfektion herstellen? Schadet bestimmt nicht, und falls man Glück hat und es nicht braucht, brennts auch später noch im Dosenkocher.
LG schwyzi

interessante Einschätzung mit wichtigen Informationen.

Durch die lange Inkubationszeit und die Ansteckungsgefahr ohne Symptome halte ich die Sache ebenfalls für nicht unproblematisch.
Was die Mortalität betrifft, habe ich keinen anhalt, mir fehlt einfach Datenmaterial.
Welche Quellen sind dir zugänglich?wie verlässlich erschienen sie dir?

Zitat von Ookami

Dem würde ich doch widersprechen:

Hi,
ich darf mich u.a. hauptberuflich mit dem Sch**ßvirus beschäftigen, meine Betriebsärztin (Ob die Ihr Studium mit "summa cum laude" abgeschlossen hat, weiss ich nicht) sagt, das Händewaschen in sehr vielen Fällen ausreichend ist... .

Gruß,
kdk

Zitat von Ookami

@karlderkrieger

Mein Widerspruch galt nicht dem Händwaschen, sondern dagegen, dass Desinfektionsmittel nichts bringen.

Ah!
Desinfektionsmittel haben Ihre Berechtung; im täglichen Betrieb verwende ich sie nicht, wenn ich aus der Stadt komme (grosse Menschenansammlungen...) desifiziere ich meine Hände, bevor ich sie wasche.

@schwyzi, Corona ist ja kein neuer Virus. Corona gibt es schon seit Jahren
Könnten also früher auch schon bei der normalen Grippe Coronafälle dabei gewessen sein.

Zitat von musher

@schwyzi, Corona ist ja kein neuer Virus. Corona gibt es schon seit Jahren
Könnten also früher auch schon bei der normalen Grippe Coronafälle dabei gewessen sein.

Es gibt nicht den einen Corona Virus, es ist eine ganze Familie mit einer noch nicht genau bekannten Anzahl von Familienmitgleidern. Einige tausend werden es aber sicher sein.
Die Corona-Viren betreffen eigentlich nur die Tierwelt und sind für den Menschen in der Regel ungefährlich.

Das sollte sich eigentlich inzwischen rumgesprochen haben, das ist eine gesicherte Information.

Dieser eine Virus ist jetzt aber wirklich relativ neu. Es mag vorher Einzelfälle gegeben haben, keine Frage, aber das waren Einzelfälle, oder gibt es hier allen ernstes jemanden der glaubt eine Epedemie eines tödlichen Corona-Virus hätte sich in den jährlichen Influenza-Epedemien verstecken können? Das ist unrealistisch.

@musher, nichts gegen dich, aber da muss man schon etwas differenzieren. Die Corona-Viren habe ich vor fast 30 Jahren in den Tiergesundheitsvorlesungen kennengelernt, die waren bekannt. Der eine spezielle ist jetzt neu.

oT. Ende

Mal zurück zum Desinfektionsmittel... ich finde unterwegs ist das praktischer als ein Waschbecken rumzuschleppen.
Und natürlich auch auf Arbeit, wo man nicht ständig Hände waschen kann..aber dennoch viel Kontakt zu Menschen hat.