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Budget ist nicht effizient, sieht man an der öffentlichen Hand. Ohne Plan geht's auch nicht, dafür kommt zu wenig rein. Planen ist auch nicht immer möglich. Bleibt also nur, anstrengend um die verbliebenen Möglichkeiten ringen.
Aber hin und wieder unvernünftig sein und die Gefahr wagen.
😂
Danke Dir. Das hast Du schön geschrieben. Ach ja. Das Leben ist kein Ponyhof.
Ein bisschen Nervenkitzel muss ja auch bleiben. Das fehlt den Millionären 
Hallo zusammen,
mir passiert es immer wieder mal das man doch noch etwas Outdoorausrüstung bestellt obwohl in dem Monat schon das eine oder andere Paket angekommen ist und sich deswegen ein wenig das schlechte Gewissen regt.
Wie handhabt ihr das?
Was ist euer begrenzendes Element (Budget, Anschaffungsliste, Anzahl der Gegenstände, (Ehe-) partner, etc. 
) ?
VG Eric.
Das ist eine Praxis, die eher aus den trockeneren Regionen dieses Planeten stammt. ...
Ich weiß nicht. Ich hatte mal gehört das dies auch die Inuit machen und bei denen ist ja eher kalt. Beim googlen hab ich auch was gefunden, sogar hier im Forum:
https://www.historymuseum.ca/blog/bow-drill/
Alles anzeigenDann gebe ich auch mal meinen Senf zum Thema…
Der Kanal von Brian ist aller erste Sahne! Ich folge ihm auch schon eine ganze Weile. Übrigens nicht nur zum Thema Feuer.
Ich habe immer mal einen Bowdrill gemacht. Mal hat es geklappt mal nicht. Mein Anspruch war immer das Material frisch zu sammeln. Nach meinem Verständnis bzw. für mich ist es eine Technik, die ich im Notfall beherrschen möchte. Nichts desto trotz habe ich auch immer ein gutes Set aufbewahrt und es zum üben zu Hause verwendet. Das funktioniert dann auch recht gut.
Irgendwann Anfang letztes Jahr habe ich mir in den Kopf gesetzt den Handdrill “richtig” zu lernen. Nach einigen Misserfolgen habe ich mir Hilfe bzw. Ratschläge von jemandem geholt der es beherrscht. Einige kennen ihn sicherlich… Fjellstorm.
Ein paar Videos ausgetauscht usw…irgendwann dann der erste Erfolg. Erstmal einfach im Haus.
Naja und dann heißt es üben bis der Arzt kommt. Man sollte aufhören bevor man Blasen bekommt weil man ansonsten länger pausieren muss bis es weiter gehen kann…nicht so einfach den Absprung zu bekommen wenn einen erstmal der Ehrgeiz gepackt hat.
Und dann bekam ich immer mehr Interesse zu verschiedenen Materialien die ich dann ausprobiert habe. Das ruhe ich immer noch regelmäßig wenn ich etwas finde von dem ich denke, dass es funktionieren könnte.
Beim Handrill ist es allerdings schon so, dass es insbesondere in der kalten Jahreszeit sehr schwierig ist das Material mal eben zu finden und zu verwenden. Das Set bereite ich vor und trockne es in der Regel. Von dem was ich gelesen habe machen es die indigenen Völker die diese Technik verwenden ebenfalls.
Seit dem ich damit angefangen habe übe ich es regelmäßig, mindestens ein Mal die Woche. Nichtsdestotrotz gibt es auch mal einen Mißerfolg.
Ich kann nur raten, die „floating hands” Methode zu lernen, die wenn man das Ganze beherrscht, die Sache einfacher macht.
Selbstverständlich ist das richtige Material sehr wichtig und teils auch Grundvoraussetzung für den Erfolg. Trotzdem halte ich die angeeignete Fähigkeit, skills wie man so schön sagt, für sehr wichtig, gar wichtiger. Vor allem beim Handdrill.
Es steht ja jeder anders dazu aber für mich ist wichtig das Material selber zu sammeln und das richtige zu erkennen. Noch besser, wenn das Kit, zumindest beim Bowdrill frisch gesammelt wird.
Übung bzw. Training halte ich für einen der Schlüssel zum Erfolg. Auch, wenn das Material mal nicht perfekt ist.
Gerade beim Handdrill ist es ein Vorteil, wenn die Hände konditioniert sind. Das sind sie nur wenn regelmäßig und recht häufig geübt wird.
Wahrscheinlich haben Naturvölker ihre Sets auch behalten und nicht jedes mal was neues gesammelt. Wieso auch nicht?
Natürlich kann es die Situation geben in der man sein Hab und Gut verliert aber in so einem Notfall dann auch das passende finden ist meiner Ansicht nach Glückssache auch wenn es das ganze natürlich einfacher macht wenn man das Material schon oft gesucht hat.
Ja, der Handdrill ist auch sehr interessant. Ach ja, viele Projekte...
Alles anzeigenKommt halt aufs Wetter an wenn man es wirklich gebrauchen könnte (Nasskalt) findet man kaum trockenes Material.
Kälte anleine spielt hier kaum eine rolle, zeit um geeignetes Material zu finden schon.
Eine gekaufte Schur ist auch vorauszusetzen.
Brett und Bohrer aus dem selben Material
Linde, Pappel, Erle und Kastanie, sind in der Reihenfolge sehr gut bis gut.
Bei einem treffen hatte ich einen abgebrochene Birkenast mitgenommen und damit eine Glut erzeugt, ging aber mindestens eine halbe Stunde wenn nicht länger, das haben mir die anderen angegeben, da ich ja ziemlich beschäftigt war und danach auch platt.
Ich habe mir das Feuerbohren selbst beigebracht, wie du auch in verlaufe von 2 Jahren immer wider ausprobieren biss ich Pappel benutzte von da an klappte es gut.
Leider bin ich nicht auf die Idee gekommen im Internet nach einer Anleitung zu suchen.
Damals hätte es wahrscheinlich auch kaum brauchbare Anleitungen gegeben.
Ja, mit den Weichholzarten klappts gut. Bei mir war Weide nicht schlecht. Fichte hatte ich viel aber das ging nicht besonders gut
Das mit den Anleitungen hat Vor- und Nachteile. Es sieht oft sehr leicht aus was einen dann schon mal frustriert weils beim nachmachen nicht klappt. Probieren geht halt über studieren
Eine klein Anleitung. Feuerboren Anleitung .pdf
Danke für die Anleitung 
Alles anzeigenMoinmoin!
Ich mache das gut einmal im Jahr in Rahmen eines Themennachmittages mit meinem Sohn. Da gehts dann um mehrere Möglichkeiten des Feuermachens. Unter anderem eben dem Drill.
Ich selbst habe da keine Probleme mit. Egal welche Holzsorten und Arten, ich lege größten Wert auf die Spindel und dass diese möglichst perfekt gerade und lot ist. Ist das der Fall ist mMn auch ein Handdrill kein Hexenwerk - bei mir klappt es jedenfalls recht gut.
Nur: in der romantischen Vorstellung vieler Outdoorer gehört zum Feuerdrill das Zusammensuchen der Stöcker, Knickknack, abrichten, schnitzschnatz, und huschusch losbohren, der Qualm kommt sofort.
So ist es aber nicht. Schaut man sich zB den Cody Lundin einmal an, hat der zwar zum einen die Ruhe weg, aber nicht nur das, er sucht wirklich DAS perfekte Zubehör aus. Und übrigens, das schmeißt er nicht einfach weg, sondern nimmt es mit als wäre es ein BIC. Also befindet ein Set für gut und behält es also auch. So habe ich das auch. Gut, mein Sohn hat hier vor der Tür eh einen Karton mit einer Stöckersammlung, das macht es mir leichter. Aber ich würde mich zu erst einmal von Gedanken entfernen, schnell irgendwo was zu finden und dann rasch ein Feuer zu haben.
Klar gibts Situationen, in denen muss oder soll es schnell gehen, zB wenn man im Eis einbricht. Aber da würde eben zur Vorbereitung dazugehören, ein Set VORAB geschützt dabei zu haben…
Fazit: einfach ein perfektes und für gut und funktionierend befundenes Set dahernehmen und dieses dann mitnehmen, wir einen Feuerstahl oder Feuerzeug, etc..
VG, S
Ja das mit dem vorbereiteten Set ist schon sinnvoll und wahrscheinlich wird es bei mir auch darauf hinauslaufen (auch wenn man bei youtube auch (oft seriöse) Beispiele mit spontan gesammelten Material sieht aber wahrscheinlich ist das dann die nächste Stufe...
Das mit den größeren Wert auf die Vorbereitung legen werde ich mir auch mal zu Herzen nehmen auch wenn mich die Familie doch derzeit noch ziemlich in Anspruch nimmt aber der Tipp mit dem Sohnemann gut ist. Mal schauen ob das auch mit meinen Töchtern klappt.
Alles anzeigenBodrill wiederholbar mit optimalen Materialien in 20 Sekunden
Denen ich es gezeigt habe hatten nach 2-3 versuchen mit meinem Set Erfolg aber nicht in 20 Sek.
Linde auf Linde und einen Stein in den ich eine Vertiefung mit dem Bohrer gemacht habe,
es geht natürlich auch mit einem Stein der eine natürliche Vertiefung hat.
Wie sieht’s denn aus wenn du das Material neu sammelst und bei anderen Materialkonstelationen?
PRO:
Ich spiele schon länger mit dem Gedanken, die Funklizenz zu machen. Gerade als LARP-Veranstalter ist es sinnvoll, die oft mehrere Kilometer auseinanderliegenden Camps zu erreichen, Informationen auszutauschen und z.B. Einsatzbefehle für die NSC-Koordinatoren zu geben....
Was ist denn mit denn mit der Gegenstelle. Sollen die nur hören oder auch ne Funklizenz machen ?
Finde die Entwicklung hier ja schon interessant. Aber total off topic.
Vielleicht sollte man das mal in einem Forst-Thread erörtern?
Prinzipiell ein interessantes Thema aber ich finde auch das hier viele Beiträge am Thema vorbei gehen und auch nicht abschließend beantwortet werden können sondern persönliche Vorlieben sind (Stichwort: "Wohlebens schwarz weisser Waldfrieden")
Zu Deinem Thema:
Den Grundgedanken finde ich gut halte ihn aber in Deutschland aufgrund der Bevölkerungsdichte und Interessenlage (siehe Forstdiskussion) für schwierig.
Besser könnte es klappen wenn Du ein Grundstück nach den Prinzipien der Permakultur bewirtschaftest und dort Versuche mit "wilden Ecken" machst. Gerade im Bereich von dem Grünzeug lässt sich da vieles verwerten von dem die meisten sagen das es Unkraut ist.
Alles anzeigenIch nenn es mal so:
"Turnschuh-Relais"
Muss in der Leitstelle selbst als eigener Platz installiert werden, egal ob in der regulären oder provisorischen Leiststelle.
Es ist weniger das Relais zwischen BOS und BOS sonder zwischen einem nicht durch BOS erreichbaren Bereich und einer Leitstelle. Eher im Bereich der Alarmierung und nachfolgender Koordination vor Ort als in der Steuerung der HiOrg.
Wenn dann ein HiOrg-Trupp entsandt würde, müsste man ihm eine entsprechende Ausstattung mitgeben. Einzelfallentscheidung.
Ah. OK. Danke Dir. So ergibt das ganze Sinn.
Hoffen wir mal das die Behörden nicht zu stolz und bürokratisch sind im Wurst case so was umzusetzen...
Ich würde gerne mal eure Meinung zum Thema Bow- und Handdrill wissen (und nein, nicht wegen 7 vs. Wild 😉 ). Es mag Überschneidungen mit anderen Threads geben (z.B. Bowdrill mit nassem Holz) aber in diesem würde ich gerne wissen wie viel Energie ihr ins üben steckt und wie gut ihr euren Erfolg wiederholen könnt.
Ich beschäftige mich seid ein- zwei Jahren immer wieder mal mit dem Thema Bowdrill. Mit einem gemogelten Handstück (Kugellager) habe ich es auch schon einmal hinbekommen. Allerdings ist das meiner Ansicht nach kein Thema was man einmal lernt und dann mit wenig Aufwand immer wieder wiederholen kann. Sobald ich es wiederholen will ist es immer wieder frustrierend wie viel Durchhaltevermögen man braucht.
Wie gut seid ihr im wiederholten Bowdrill? Beim Handdrill dürfte es sogar noch eine Spur härter sein...
Tut ihr euch das regelmäßige üben an oder seid ihr auch schon frustriert und habt es aufgegeben 😉 ?
Hier bin ich vollkommen anders aufgestellt, wobei mir der dehnbare Begriff "Prepping" nicht fern liegt. Ich hatte das vor ein paar Tagen bereits angedeutet, für mich bedeutet es das Erlernen von Fremdsprachen und das Erlernen und praktische Erfahrung in einem Beruf, den man auch im Ausland sofort ausüben kann.
So habe ich auch meine Söhne eingenordet, so dass es mir um sie jetzt nicht bange ist.
Meine Vorräte Zuhause halten dagegen für 2-3 Tage vor. Daran hat auch die Klopapierkrise nichts geändert.
@Natirerlebnis
Bei mir ist es auch mehr Hobby als gefühlte Notwendigkeit. Macht einfach Spaß, auch wenn es vermutlich nicht relevant sein wird.
Ich stimme euch beiden zu und beschäftige mich auch gerne mit dem Prepping Thema (Stichwort jagen, fischen, Pflanzen etc.).
Allerdings muss ich im Alltag aufpassen das z.B. nicht zu viele Sachen ins EDC wandern die man nur rumschleppt obwohl man sie sehr selten bis gar nicht braucht.
Ich bin jetzt soweit das ich mein Lager mit vielen Kram habe aber im Alltag mich lieber mit kleinem EDC bewege und versuche das ständig geistig und materiell zu verbessern.
Alles anzeigenHej hej.
Ja, würde ich (immer wieder) machen. Als Funkamateur hat man soooo viele Möglichkeiten.
Es ist ja nicht nur das "Quasseln" mit der Welt, es ist auch "der Weg dahin". Digitale Betriebsarten, Sprechfunk, Morse....
Auch der Selbstbau von Funkgeräten (das dürfen nur Funkamateure) ist eine Herausforderung und wenn man es geschafft hat,
mit einem Funkgerät in einer Pillendose in die halbe Welt zu funken, dann ist das schon ein tolles Erlebnis.
Und zu allem kommt natürlich auch der Zusammenhalt im Amateurfunkclub.
Ja, ich würde es (wieder) machen.
*winks* Ted
Baust Du Deine Technik immer noch selber?
In Zeiten von gut erhältlicher Elektronik ist es zwar interessant und für den Notfall nützlich aber bis auf die Antennen würde ich wahrscheinlich gekauftes Material verwenden, oder?
Alles anzeigenNotfunk und digitale Technik sind wohl zwei verschiedene Welten.
BOS hört ja nicht die Amatfunkbereiche ab.
Es geht ja dabei eher um die Relaisfunktuon.
Ein Notfunker stellt die Schnittstelle zum BOS dar und wird Teil der Notrufleitstelle.
BOS bleibt BOS und gut ist.
Wenn man sich im Bereich notfunk betätigen möchte, halte ich eine Lizenz für sinnvoll, weniger wegen dem Wissen (das kann man sich auch so aneignen) als wegen dem offiziellen Rufzeichen und den Kontakt, welche man möglicherweise durch regelmäßiges funken bekommt.
Dann wäre man im Falle eines Falles nicht ganz unbekannt und vor allem nicht ungeübt.
Nur nehme ich mir gerade noch nicht die Zeit dafür.
Zum Thema Relaisstation / Schnittstelle zum BOS:
Kann das ein Funkamateur überhaupt wenn die Behörden nur digital funken?
Bei dem analogen Funknetz konnte ich mir das vorstellen da man den Funk ja auch mit handelsüblichen Scannern abhören konnte aber wenn ich es richtig verstanden habe geht beim digitalen nicht und der „normale“ Funkamateur kann nur als Relaisstation fungieren wenn ihn die Behörden analog anfunken.
Ich weiß allerdings nicht ob die Behörden die analoge Technik einsatzfähig eingelagert haben…
Sie müssten schon ihre eigenen digitalen Relaisstationen aufbauen um ihre Reichweite zu vergrößern.
Steuermann , auch BOS hat Schulungen, in dem viel erklärt wird
Aber nicht soviel, wie laut Schwede bei der Amateurfunklizenz. Ein Gerät selber muß man da nicht zusammen basteln
Dem stimme ich zu. Meine Ausbildung im BOS war seehr überschaubar.
Wenn ich mir die Unterlagen zur Amateurfunklizenz anschaue ist das kein Vergleich
Hallo zusammen,
in dem Bücherthread habe ich schon kurz das Thema „konstruktive Paranoia“ angesprochen. Das Wortgeflecht stammt aus dem Buch „Vermächtnis – Was wir von traditionellen Gesellschaften lernen können“ von Jared Diamond. Er beschreibt z.B. die Situationen „Nie unter einem alten Baum schlafen“ oder „Wenn die Mannschaft des Bootes mit dem du übersetzen willst einen schlechten Eindruck macht nimm lieber das nächste“ (seine ist zusammen mit ihm abgesoffen).
Paranoia ist ja eher etwas Negatives aber konstruktive Paranoia kann einem meiner Meinung nach manchmal den Arsch retten.
Hier mal ein paar meiner „Macken“ die z.B. meiner Frau manchmal auf die Nerven gehen aber mich beruhigen:
Habt ihr noch weitere Ideen für eine gesunde „konstruktive Paranoia“?
Gruß Eric.
Hallo zusammen,
ich möchte euch die Bücher von Jared Diamond empfehlen speziell das Buch „Vermächtnis – Was wir von traditionellen Gesellschaften lernen können“.
Wie der Name schon sagt betrachtet Diamond verschiedene traditionelle Gemeinschaften und deren Umgang mit diversen Themen. Mir ist speziell das Kapitel „Konstruktive Paranoia“ in Erinnerung geblieben. Als Beispiel beschreibt er z.B. eine Situation in Neuguinea. Er war dort mit Ureinwohnern unterwegs und wollte unter einem alten Baum übernachten weil die Aussicht so schön war. Wie wahrscheinlich die meisten von uns wissen ist das keine gute Idee aufgrund der möglichen abgestorbenen herunterfallenden Äste. Seine Begleiter weigerten sich dort zu schlafen.
Mich erinnert das sehr an mein Vorbild Rüdiger Nehberg der auch immer empfohlen hat sich vor Augen zu führen was passieren könnte um für die verschiedenen Szenarien „Ein Ass im Ärmel“ zu haben wie Nehberg so schön schreibt.
Interessant fand ich z.B. auch eine Beschreibung aus dem Buch „Als ich vom Himmel fiel“ von Juliane Koepcke (das Buch ist auch empfehlenswert, sie überlebt einen Absturz im Dschungel und kommt lebend raus). Ihre Mutter wollte an Weihnachten unbedingt zu Hause sein und bestieg das letzte Flugzeug einer Fluggesellschaft von der alle anderen Maschinen abgestürzt sind. Ratet mal was passiert ist… Als ich das gelesen habe dachte ich: WAAAS??? Wie kann man nur.
Man kann solche Situationen als Dummheit oder Leichtsinn abtun aber wie oft geraten wir in Situationen weil wir überstürzt handeln, Vorurteile gegenüber anderen Gesellschaften und Personen haben oder uns schlichtweg bei der Vorbereitung keine Gedanken über die möglichen Szenarien gemacht haben.
Daher heißt es heißt es ja nicht ohne Grund bei den Pfadi’s: Be prepared (im Geiste und in der Ausrüstung).
In diesem Sinne: Habt schöne Weihnachten.
VG Eric.
Hallo zusammen,
ich wollte mal fragen für wie sinnvoll ihr eine Amateurlizenz haltet.
Hier ein paar meiner Gedanken dazu:
Im Outdoorbereich würde keiner mehr ein Funkgerät mitnehmen sondern stattdessen eher ein Satellitentelefon oder einen Satelitennotfallsender, oder?
Auch das Thema Notfunk finde ich schwierig da viele (oder alle?) Behörden mittlerweile auf digitale Geräte umgestellt haben. Bei meiner Zeit beim THW war das gerade dran und dabei wurde die analoge Technik aussortiert. Geht Notfunk eigentlich überhaupt mit den digitalen Geräten der Behörden zu oder von den Amateurfunkern?
Fürs Preppen finde ich das Thema auch interessant aber so ein richtiges Einsatzszenario würde mir in diesem Bereich nicht einfallen außer man versucht im Notfall eine weiter entfernte Station zu erreichen um Infos zur gesamten Lage zu bekommen.
Die in diesem Zusammenhang immer wieder erwähnte Völkerverständigung findet meiner Ansicht nach heutzutage eher übers Internet statt.
Wenn ich mir anschaue wie viele und welche Amateurfunker es in meinem Bekanntenkreis gibt sind das meist alte graue Männer die immer weniger werden.
Würdet ihr heutzutage noch eine Amateurfunklizenz machen?
Danke für Eure Antworten,
VG Eric.
Hab das gerade angefangen. Es geht um zwei Kinder die alleine in der Wildniss leben. Fängt sehr interessant an. Ist zwar schon älter aber gut geschrieben.
Ich sammel mal ein paar Fragen die ich dem Hersteller schreiben würde:
1. Sind die Qualitätsmängel (falsche Länge, schlechter Sitz im Messer) bekannt, werden sie abgestellt und werden die Fireflys kontrolliert bevor sie verschickt werden?
2. Welche Vertriebswege gibt es in Deutschland?
3. Welche Gebühren kommen bei dem Versand nach Deutschland hinzu (Zoll, sonstiges)?
4. Wie lange betragen die Lieferzeiten nach Deutschland?
Habt ihr noch andere Fragen?
@karlderkrieger und @schwyzi:
Könnt ihr was zu den Gebühren bzw. dem Zoll sagen?
Generell: Weiß jemand wie sich die Zollgebühren berechnet oder wo man das nachschauen / fragen kann?
Gruß Orome
Kenn' ich, das Problem, "zu lang", ich kann's aber nicht mit dem Seitenschneider lösen
Zum Thema, ich finde gut, das der Zahnstocher ausgetauscht wird, Zahnstocher kann ich schnitzen, Pinzette nicht.
Ich bin Grad in Urlaub, wenn ich wieder daheim bin, teste ich einen von den restlichen Feuerfliegen, vielleicht sind die ja nicht "zu dünn"
Beste Gruesse,
kdk
@karlderkrieger
hast Du Deine Feuerfliegen auch per Sammelbestellung geordert?
Hat jemand Interesse an einer Sammelbestellung?
Ich hab die Feuerfliege....gleich verloren. Der Feuerstahl passt offensichtlich nicht so gut wie der Zahnstocher! Den nächsten Stahl werde ich mit Tesa festkleben!
Wie jetzt 
Nicht das Paket zerpflügt und die die Fliege gleich zum brennen gebracht? 
Ne im Ernst: Hast Du das Teil ausprobiert?
Hier noch mal ein Video von dem Kanal des Lieferanten / Herstellers (?). Die Haltbarkeit scheint in Ordnung zu sein und die Abnutzung sieht auch nicht so schlecht aus.
Ich bin auf Dein Feedback gespannt, Schwyzi!
