Exped Waterbloc vs Yeti PL, oder beide?

eine angegebene Komfort!!!temperatur von -21° bei gerade mal 150g Daune mehr im Vergleich zum Exped kann ich kaum glauben, kann der hoehere Bauschwert von ca 50 soviel ausmachen? Ansonsten scheint man aber mit dem Yeti und Naesseschutz (Bivy) sowohl preislich als auch vom Gewicht ganz gut aufgestellt, im Vergleich. Wenn man nicht so einen schweren Militaer-Biwaksack nimmt, natuerlich.

Frage: welches Material verwendet Yeti PL fuer die Aussenhuelle, und sind die Daunen hydrophob behandelt? (Je nach Antwort haette der Exped dann gar keinen Vorteil mehr bei mittlerer Feuchtigkeit und mit Bivi garantiert null Vorteil bei richtiger Naesse )

Die Polenyetis sind wirklich gut und eine wirklich hochwertige Alternative zu den hiesigen Optionen. Vor allem, da sie gerade bei den richtigen Wintersäcken auch wirklich sinvolle & komplexe Kammersysteme haben (z.B. Gawra & Iceberg). Oftmals sind Winterschlafsäcke ja einfach mit größeren Kammern und mehr Daune vollgestopfte 3-Season Modelle. Für mich kann ich sagen, dass die angegebenen Temperaturwerte eher konservativ/realistisch sind. Ich hatte mal den wärmeren Iceberg Dry (700cuin) Variante und der war erst bei -18 nicht mehr zu warm (-24 als Komfortwert). Die Daune bei Yeti ist afaik nicht imprägniert. Sie war sehr gutmütig was Feuchtigkeit angeht (ohne VBL benutzt) und hatte angenehm festen Loft.

Die meisten Modelle gibt es auch mit Membranhülle (Dry), das Material ist zuverlässig dicht, hat aber keine abgedichteten Nähte. Bei Exped sind die Nähte zwar verschweißt, das verwendete Pertex endurance hat jedoch eine Wassersäule von nur 1000mm, es ist somit nicht genug druckdicht auf der Unterseite um damit in einer Pfütze zu liegen (habs mit nem nahtverscheißten Pertex Endurance Bivi getestet). Ergo kann man mit beiden gleichwenig im Regen/Pfütze liegen bzw. mit beiden gleichgut Schneebiwaks machen.

Nicht vergessen, Daune und Membran hat in jedem Fall auch signifikante Nachteile! Alleine die physikalischen Eigenschaften sind nicht ideal: Daune nimmt Feuchtigkeit auf, die meisten Membranen benötigen ein Konzentrationsgefälle der Luftfeuchtigkeit (bedingt ausgenommen sind gaspermeable Membranen wie Gore Windstopper & Best defence, Event, Dry.Q elite, Polartec Neoshell).

Hey Emil,
danke für deine Eindrücke.

Auch ich bin mit meinen beiden durchaus zufrieden. Der mit 800g Daune wird allerdings kaum benutzt. Wann brauche ich Komf. minus 20 in Deutschland schon.
Die meiste Zeit nehme ich den mit 400g Füllung mit nach draußen, so wie auch gerade bei unserer Brockentour am Wochenende.

Ich habe beide mit der Micro Dry Membran. Komplett dicht wie der Waterbloc sind sie nicht, da die Nähte nicht getaped sind, aber etwas Spray oder Reif macht eigentlich nix. Das wischt man einfach mit nem Tuch ab und gut.

Ich war bei @Alba auf dem Treffen echt überrascht, das sie in ihrem richtig fetten Waterbloc die erste Nacht so gefrohren hat, das sie sich in den Keller gelegt hat. Wir hatten doch nur minus 1 Grad oder so. Sie hat meine ich den 1400er, also Komf. minus 15 laut Hersteller. Die Daune hatte sich einfach an die Seiten verpieselt. Im Brustbereich war quasi kein Loft mehr vorhanden.

Schon cool was Yeti Polen so aus 800, in deinem Fall 900g Daune rausholt. Selbst wenns effektiv nur -15 Komfort wären ist das ja immer noch soviel wie der Exped mit 1300g leistet.

LG,

Tipple

Wenn ich das jetzt richtig gerechnet habe, so hat der Polenyeti bedingt durch Mehrfüllung und Mehrloft ca. 1/3 mehr Füllvolumen als der Exped. Eine deutlich bessere Isolation ist dementsprechend realistisch, zumal die Werte bei 900g Füllung bei Western Mountaineering ähnlich sind (tlim -23). Der von Yeti angegebene Wert ist die Komfortgrenze und nicht der Komfortwert!

Auf meinen Packsäcken steht das hier drauf @karlson.

LG

Hallo,

ich weiß ja nicht ob Yeti PL und Yeti D dasselbe ist, aber
Yeti D hat auf meine Nachfrage keine Hydrodaune.

Gruss
Konrad

Die Werte sind von Yeti/Warmth unlimited und basieren nicht auf den EN Tests (der für diesen Bereich ohnehin ungültig wäre!), entsprechend sind das auch nicht die Begriffsdefinitionen des EN Tests - gut schlafen und ab 5-9° drunter verrecken passt ja auch nicht zusammen. Ist quasi wie früher, wo jeder Hersteller noch sagte: "Bis dahin gehts noch."

@Emil_Strauss Pertex endurance ist nur minimal schwerer als normale Stoffe (ca. 10g/m² mehr), wenn man den aufschüttelt bevor man drin schläft sollte das kein Thema sein, es staut sich lediglich etwas mehr Feuchtigkeit. Was langfristig natürlich auch ein Problem sein kann, aber bei einem Einsatz von wenigen Tagen eher nicht. Vor ein paar Jahren hatte ein Kumpel nen WB 800 mit auf Tour, da hatten wir gut -10° und er hat gut gepennt. Die Expeds sind sicherlich keine Wärmewunder, aber die beschriebenen Temperaturprobleme sind nicht der Standard. Laut @Tipples Beschreibung ist die Daune ja verrutscht, das spricht prinzipiell dafür, dass Kammervolumen und Füllvolumen (zumindest temporär) nicht zusammenpassen. Ansonsten kann das nicht einfach so passieren. Das Verhältnis muss aber exakt stimmen, sonst kann der Schlafsack sein Potential nicht entfalten. Underfill ist (bis auf wenige kluge Modelle) ne Katastrophe und ordentlich overfill bringt auch nix. Es kann sein dass die Daune im beschrieben Fall nicht den vollen Loft erreicht hat (Feuchtigkeit, Alterung, Lagerung) oder die Kammergröße/füllung von Exped nicht stimmig berechnet ist. Es ist leider keine Seltenheit, dass in der Realität die Loftwerte (z.T. deutlich) unter der Beschreibung liegen, Mountain Equipment hatte damit z.B. auch Probleme. Ich glaube bei ods gabs irgendwo mal n Bild von zwei daunen die relativ gut zeigten was sich ME und Roberts unter derselben Bauschkraft vorstellen. Dazwischen lagen Welten.

@Konradsky Nein, sind komplett unterschiedliche Unternehmen.

kurze Antwort da über Handy - ich habe mit dem exped Team geredet und den Schlafsack zurück geschickt. Es waren keine Kammern vorhanden! Ich habe also einen neuen bekommen und der ist so wie ich ihn mir vorstelle. Die daune sammelt sich nun gar nicht mehr einseitig. Habe leider noch nicht darin schlafen können, aber ich werde berichten der Service von exped war übrigens grandios!

Das ist ja eine tolle Nachricht @Alba.

Es kam mir wie gesagt echt komisch vor das du bei so minimalen Minusgraden so elendig gefroren hast.
Der" Fehler" ist ja mal lustig. "Wir haben die Kammern vergessen". Sachen gibts.

Dann kannst du jetzt ja wieder beruhigt draußen pennen.

LG